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 Conjugaison

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hakim



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MessageSujet: Conjugaison   Dim 13 Juin - 11:51

Salam tout le monde,

Sur le web on trouve beaucoup de sites qui proposent d'apprendre du vocabulaire rifain mais on trouve pratiquement rien sur la conjugaison.

Est-ce que quelqu'un aurait la gentillesse de conjuguer des verbes usuels,histoire de comprendre le mécanisme,s'il y en a un ?

Par exemple les verbes manger et boire au passé,présent,et futur svp.

en vous remerciant,

@+
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MessageSujet: Re: Conjugaison   Lun 14 Juin - 0:55

Azul bienvenue ;-)

Voici toute une liste de document en ESPAGNOL sur la langue Tamazight, tu y trouveras un certains nombre de verbe conjugués dont ceux que tu as évoqué : http://www.melillainternet.org/general/mliltamazight/pdf%20CAMINANDO%20.zip

Si tu n'arrives pas à comprendre certaines choses sur le document au niveau de la transcription, de l'espagnol..., fais le savoir je te renseignerais. Par ailleurs il faut faire la distinction entre les verbes fort (boire et manger en font partie) et faible, puis les verbes régulier et irrégulier... Donc c'est peu plus compliqué.

Pour te faciliter la recherche, j'ai extrait des dossiers les 2 verbes en question :

- MANGER :
VERBO ECC


- BOIRE :
VERBO SUW
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Tazouragt



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MessageSujet: Re: Conjugaison   Lun 14 Juin - 1:02

Salam Hakim

Je vais déjà te conjugué le verbe boire au présent je continue le reste plus tard car manque de temps.

Nic swagh

Eck tswad

Chem tswat

Netta i swa

Nettat tswa

Necnin nswa

Kenniw tswam

Nettnin swan

Nettint swant
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hakim



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MessageSujet: Re: Conjugaison   Lun 14 Juin - 2:56

Salam Admin et Tazouragt et merci de m'avoir répondu,

je vais étudier ce que vous m'avez donné,

le g avec un point dessus ça se prononce comme un gh en phonétique arabe ?
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MessageSujet: Re: Conjugaison   Lun 14 Juin - 21:37

Azul

Oui, c'est un "gh", il faut le prononcer comme le "r" grasseyé français du mot "riz" par exemple. L'autre particularité "c" se prononce "ch"

Dans les documents ci-dessus l'auteur rajoute des pronoms (nec, cekk,...) à la conjugaison mais on ne les utilise jamais dans la réalité, on dit seulement : icca = il a mangé
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hakim



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MessageSujet: Re: Conjugaison   Dim 20 Juin - 14:52

Salam,

merci pour le doc,il est vraiment complet.

Pour le verbe venir au futur c'est : a-d asegh = je viendrai ,le tiret entre a-d sert à quoi ?
Comment dit-on "je viendrai le 8 mai" ?

Comment ajouter un pronom personnel (lui,leur...) à un verbe ?
Par exemple comment dit-on "dis-lui de venir boire un thé" ?

en vous remerciant,
@+
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MessageSujet: Re: Conjugaison   Mar 22 Juin - 22:36

Azul

Je ne vois pas de tiret entre "a" et "d", en fait le tiret est sous le "d".

[ d ] cette transcription correspond au "th" de l'anglais (this, the), c'est ainsi que cette particule est prononcée en Tamazight du Rif.

Donc effectivement, cette particule "ad" sert à rendre le futur en Tamazight. Par ailleurs, cette particule connait des modifications phonétiques, par exemple si "ad" est suivie d'une consonne "T" alors il y a une assimilation "d + t > tt" [ex: elle mangera = attecc (< ad tecc)], ou alors PARFOIS si "ad" est suivie d'une consonne, il y a amuïssement du "D" [ex: nous mangerons = a necc (ad necc)].

Concernant ta phrase, voila comment on dit couramment :
je viendrai le 8 mai = ad assegh nhar n menya zi char n xemsa / ad assegh nhar n menya n mayu


Pour rajouter un pronom complément indirect, on procède de la manière suivante, on les suffixe au verbe à tout les temps/aspects du verbe sauf au futur :

dis-moi = inn-ey ("inni + ey" avec l'assimilation on prononce "inney")
dis-toi = inn-ek ou inn-ec (suivant le parler)
dis-toi = inn-em (féminin)
dis-lui = inn-es
dis-lui = inn-ezd (fém.)
dis-nous = inn-anegh
dis-leur = inn-asen
dis-leur = inn-asent

Par contre au futur, la particule "ad" exerce une attraction sur le pronom, ainsi on aura :

il me dira = ad-ay yinni
il te dira = ad-ak yinni / ad-ac yinni
il te dira = ad-am yinni (fém.)
il lui dira = ad-as yinni
il lui dira = ad-azd yinni (fém.)
il nous dira = ad-anegh yinni
il vous dira = ad-kum yinni / ad-wem yinni (suivant le parler)
il leur dira = ad-asen yinni
il leur dira = ad-asent yinni

Concernant ta phrase, voila comment on dit couramment :
dis-lui de venir boire un thé = inn-es ad yess ad yssu atay


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hakim



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MessageSujet: Re: Conjugaison   Mer 23 Juin - 4:06

MERCI camarade.

Hors-sujet : apparemment sur Paris on peut trouver des cours de kabyle et de tachelhite dans des universités,est-ce que ça existe pour le rifain ?
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MessageSujet: Re: Conjugaison   Jeu 24 Juin - 0:16

A une époque il y avait des cours de Tamazight du Rif à l'inalco, c'était Mena Lafkioui qui enseignait cette langue pendant qu'elle préparait son doctorat, mais à la fin de son doctorat elle est parti enseigner autre part donc ces cours n'ont pas étaient renouvelés faute de candidat pour enseigner cette discipline!

A l'heure actuelle, à l'inalco il y a 3 langues amazighs qui sont enseignées le kabyle, le chleuh' et le touareg. Si il trouve un/une professeur qualifié(e) pour enseigner le Tamazight du Rif alors probablement ils proposeront de donner des cours, wait and see.

Pour plus de détail concernant l'enseignement de Tamazight, voici un sujet sur la question : http://tamazight.forumactif.com/general-f4/etude-universitaire-de-tamazight-en-france-t422.htm
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hakim



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MessageSujet: Re: Conjugaison   Jeu 24 Juin - 4:27

Intéressant,j'ai déja entendu parler de Mina Lafkioui,apparemment elle a fait un dictionnaire rifain mais je le trouve nul part.
Je me suis déja acheté un livre de Michel Quitout "Grammaire berbére",tu connais des bons livres sur le sujet ?
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MessageSujet: Re: Conjugaison   Ven 25 Juin - 21:18

Mena Lafkioui n'a pas vraiment fait un dictionnaire sur Tamazight mais c'est une étude linguistique sur les topolectes du Rif . Tu peux acheter le livre ici : http://www.koeppe.de/katalog/katalog_detail.php?ISBN=978-3-89645-395-2&lan=en&lang_switch=1

ou ici : http://www.librairie-berbere.com/spip.php?article135 (voir des extraits en bas de page)


A vrai dire, il y a très peu de littérature sur Tamazight du Rif. L'autre seul ouvrage disponible et en vente, c'est celui-ci : http://books.google.fr/books?id=fcCZ3c6-ftoC&printsec=frontcover&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false


Concernant la lexicographie, j'ai ouvert un sujet sur la question ici : http://tamazight.forumactif.com/general-f4/vocabulaire-de-tamazight-non-identifie-t60.htm

La majeur partie des ouvrages que j'ai cité, tu peux les retrouver ici : http://tamazight.forumactif.com/general-f4/glossaire-sur-tamazight-du-rif-t315.htm

////////////////////////////////////////////////////


Es-tu d'origine Rifaine ? Ma cekk d Arrifi ?
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Rislane_Tafoghalte



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MessageSujet: Re: Conjugaison   Mer 10 Juin - 6:22

Admin, peux tu me dire comment faire la différence entre la conjugaison du verbe sw(boire).

Présent1 ?
Swagh
Thswadh
Iswa
Thwa
Neswa
Thswam
Thswamt
Swan
Swant

Présent2 ?
Swαgh
Thswαdh
Iswα
Thswα
Nswα
Thswαm
Thswαmt
Swαn
Swαnt

Passé (Bni Iznassen)

Swigh
Thswidh
Yeswa
Thswa
Neswa
Thswim
Thswimt
Swin
Swint

Sa7ite yerru awma
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MessageSujet: Re: Conjugaison   Ven 10 Juil - 1:51

Passé :

swigh
teswid
iswa / teswa
neswa
teswim / teswimt
swin / swint

présent :

ssessegh
tssessed
issess / tssess
nssess
tssessem / tssessemt
ssessen / ssessent

futur :

ad swegh
atteswed
ad isu / atteswed
a nsu
atteswem / atteswemt
ad swen / ad swent
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Rislane_Tafoghalte



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MessageSujet: Re: Conjugaison   Dim 19 Juil - 6:00

Tqadach awma
Sa7ite yerru a awma
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