Tamazight

Portail sur Tamazight
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  MembresMembres  GroupesGroupes  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 La llengua rifenya. tutlayt tarifit

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Admin
Admin


Messages : 1406
Date d'inscription : 04/09/2009
Age : 34

MessageSujet: La llengua rifenya. tutlayt tarifit   Jeu 23 Déc - 1:07

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://tamazight.forumactif.com
rifublik



Messages : 79
Date d'inscription : 27/06/2010

MessageSujet: Re: La llengua rifenya. tutlayt tarifit   Jeu 23 Déc - 10:52

La carte à la page 15 il a oublié les igzenayenes, pourtant nous faisons parti des tribus formant le noyau historique et la 2e tribu rifaine la plus importante après les aith waryagher.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Admin
Admin


Messages : 1406
Date d'inscription : 04/09/2009
Age : 34

MessageSujet: Re: La llengua rifenya. tutlayt tarifit   Ven 24 Déc - 9:50

La carte a été élaborée par l'administration espagnole visiblement. Par conséquent il représente seulement le territoire qui était sous administration espagnol, comme les Igzenayen était sous administration française alors votre tribu n'y figure pas. Après tu me diras pourquoi il y a Berkane. Et puis ils auraient pu prendre une autre carte comme celui du Père Ibanez dans son dictionnaire Tamazight-Espagnol. Bref c'est anecdotique.

Le pire que j'ai lu une fois c'était que les Igzennayen étaient complétement arabisé et que les Ait Seghruchen seraient des arabes amazighisées, et tous ça écrit par une universitaire Fatima Sadiqi pour pas la nommer Smile Voila le résumé de l'article en question : http://y.ennaji.free.fr/issue_08.htm#5

Tu comprendras maintenant ce que représente réellement l'élite intellectuel du maroc "d iqduh'en waha"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://tamazight.forumactif.com
rifublik



Messages : 79
Date d'inscription : 27/06/2010

MessageSujet: Re: La llengua rifenya. tutlayt tarifit   Dim 26 Déc - 8:21

Admin a écrit:
La carte a été élaborée par l'administration espagnole visiblement. Par conséquent il représente seulement le territoire qui était sous administration espagnol, comme les Igzenayen était sous administration française alors votre tribu n'y figure pas. Après tu me diras pourquoi il y a Berkane. Et puis ils auraient pu prendre une autre carte comme celui du Père Ibanez dans son dictionnaire Tamazight-Espagnol. Bref c'est anecdotique.

Le pire que j'ai lu une fois c'était que les Igzennayen étaient complétement arabisé et que les Ait Seghruchen seraient des arabes amazighisées, et tous ça écrit par une universitaire Fatima Sadiqi pour pas la nommer Smile Voila le résumé de l'article en question : http://y.ennaji.free.fr/issue_08.htm#5

Tu comprendras maintenant ce que représente réellement l'élite intellectuel du maroc "d iqduh'en waha"

Exactement.Je vois pas l’intérêt de cette carte, il aurait au moins pu situer les iqerâayines puisque c'est leur dialecte qui est présenté ici. ya d'autres erreures dasn ce que j'ai pu lire mais c'est toujours ca de pris.
En effet les igzenayene étaient sous administration française bien qu'à l'origine ils devaient être aussi dans le protectorat espagnol. D'ailleurs la frontière passait pas loin de notre village, pendant la guerre du Rif il y a eu des affrontements "fracticides" entre les igzenayenes de Mdebouh sous les ordres de la France et les igzenayenes des clans du nord qui défendaient le sud de votre territoire. Les igzennayens ne sont pas arabisés même si l'arabisation a fait plus de dégats chez nous que chez vous.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
rifublik



Messages : 79
Date d'inscription : 27/06/2010

MessageSujet: Re: La llengua rifenya. tutlayt tarifit   Lun 28 Fév - 8:31

j'ai relevé page 20, l'auteur nous dit que le parler rifain possède des carracteriqtiques phonétiques qui le distingue des autre parlers berberes.
Ainsi il dit que le G se prononce Y, comme exemple il nous donne le mot argaz > aryaz. là je me dis que soit le monsieur ne connais pas son sujet soit les ait waryagher et les ibeqoyines ne sont plus rifains. Shocked
De même le R ne disparaît jamais comme il nous le dit taddart > taddat, c'est un peu simpliste.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Admin
Admin


Messages : 1406
Date d'inscription : 04/09/2009
Age : 34

MessageSujet: Re: La llengua rifenya. tutlayt tarifit   Mar 1 Mar - 9:33

C'est comme ceux qui font des généralités sur les langues amazighs alors qu'ils étudient qu'un parler amazigh, tu vois souvent écrire dans la littérature amazighisante "en berbère on dit" ceci cela, c'est ridicule!

Toutes les particularités phonétiques que l'ont trouve au Rif se retrouve dans d'autres parlers amazighs, ainsi la chute du "R" existe aussi à Timimoun (oasis en algérie), les mutations en affriquées "dj" et "tc" existe en zenaga de maurétanie, bref quelque soit la langue amazigh toutes connaissent des particularités phonétiques.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://tamazight.forumactif.com
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: La llengua rifenya. tutlayt tarifit   Aujourd'hui à 9:21

Revenir en haut Aller en bas
 
La llengua rifenya. tutlayt tarifit
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Tamazight :: Tamazight :: Général-
Sauter vers: