Tamazight

Portail sur Tamazight
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  MembresMembres  GroupesGroupes  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Admin
Admin


Messages : 1406
Date d'inscription : 04/09/2009
Age : 34

MessageSujet: Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)   Sam 26 Sep - 9:25

Voici une étude sur l'histoire et le parler de cette tribu Rifaine qui a émigrée vers le 18 ème siècle en Tamazgha centrale près d'Oran :

bettiwa_histoire_phonétique



bettiwa_grammaire



Betiwa_lexique

On y trouve également des contes et des récits rifains :

bettiwa_textes



Dernière édition par Admin le Lun 4 Mar - 0:04, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://tamazight.forumactif.com
niyat narif



Messages : 38
Date d'inscription : 15/07/2012

MessageSujet: Re: Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)   Lun 6 Aoû - 10:21

Je n'arrive pas a voirni la1ere ni la 2eme partie du lexique Bettiwa, serait-il possible d'avoir dans un premier temps, un peu plus d'informations sur cette tribu et dans un deuxieme temps de m'envoyer ces lexiques en MP?
Merci d'avance
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Admin
Admin


Messages : 1406
Date d'inscription : 04/09/2009
Age : 34

MessageSujet: Re: Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)   Lun 6 Aoû - 13:57

J'ai édité le premier message. S'agissant de l'histoire de cette tribu lire ces liens qui relatent leur histoire :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bethioua
http://www.algerie-ancienne.com/livres/Revue/51_60/Volume_54.zip [à télécharger]
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://tamazight.forumactif.com
rifublik



Messages : 79
Date d'inscription : 27/06/2010

MessageSujet: Re: Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)   Jeu 18 Oct - 9:55

il n y a que le premier lexique qui est celui des bettiuoua le deuxieme concerne le parler beraber des Aith sadeen et beni mgild. il ne fait aucun doute que le parler de ibettoyen est rifain. il est assez proche de celui est aith said, cela confirme donc bien leur origine historique.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Admin
Admin


Messages : 1406
Date d'inscription : 04/09/2009
Age : 34

MessageSujet: Re: Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)   Ven 19 Oct - 22:03

Sur quoi tu te bases pour dire que le 2eme lexique vient des ait saden et ait mgild (ceux du rif ?) ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://tamazight.forumactif.com
rifublik



Messages : 79
Date d'inscription : 27/06/2010

MessageSujet: Re: Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)   Sam 1 Déc - 7:35

Admin a écrit:
Sur quoi tu te bases pour dire que le 2eme lexique vient des ait saden et ait mgild (ceux du rif ?) ?

Les ibetoyens parlaient ( parlent ?) un dialecte rifain proche de celui des ait saâid, le premier lexique est bien rifain mais pas le deuxieme c'est du berbere du moyen atlas. en plus ce 2e lexique vient après une étude sur les ait saden et ait mglid. voir le sommaire.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Admin
Admin


Messages : 1406
Date d'inscription : 04/09/2009
Age : 34

MessageSujet: Re: Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)   Dim 2 Déc - 4:39

Je crois bien que tu as raison, en regardant les 2 documents, dans le premier lexique le "ll" tendu est noté "dj" (mutation phonétique typiquement rifaine) alors que dans le deuxième lexique le "ll" reste tel qu'il est.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://tamazight.forumactif.com
Admin
Admin


Messages : 1406
Date d'inscription : 04/09/2009
Age : 34

MessageSujet: Re: Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)   Lun 4 Mar - 0:07

J'ai édité le premier message, j'y ai rajouté des documents concernant l'histoire et le parler de cette tribu, et j'ai supprimé le deuxième lexique car comme l'a précisé rifublik, il n'avait rien avoir avec cette tribu
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://tamazight.forumactif.com
Tlaïtmas



Messages : 5
Date d'inscription : 14/03/2013

MessageSujet: Re: Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)   Jeu 14 Mar - 2:52

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bethioua

Je suis de Bethioua , cela se situe sur la route qui se trouve entre Oran et Mostaganem. Voilà ce que je peux apporter comme informations :

Les Bettiwa sont pour la pluspart des Ait Said , à la base nous etions installés à Mazagran près de Mostaganem et plus précisement en se divisant dans leur majorité en deux fractions d'importance égale : les Zegzawa et les Ait Tmait (ces deux fractions existent toujours dans le Rif) . Parmis nous , Certaines familles rifaines de la région sont aussi d'ascendance des Ait Oulichek , Iqerayane et ait Temsamane .


Dernière édition par Tlaïtmas le Jeu 6 Juin - 9:58, édité 19 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Admin
Admin


Messages : 1406
Date d'inscription : 04/09/2009
Age : 34

MessageSujet: Re: Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)   Jeu 14 Mar - 9:10

Bienvenue Tlaïtmas,
Merci pour ces informations, donc tu confirmes les propos de Biarnay

Je profite pour te demander, est ce que vous parlez encore berbère à Arzew ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://tamazight.forumactif.com
Tlaïtmas



Messages : 5
Date d'inscription : 14/03/2013

MessageSujet: Re: Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)   Ven 15 Mar - 6:38

Le darija algérien est devenu la langue dominante. Peut être  , les personnes très agées se rappelent encore de la langue dans laquelle leur parents ou grand parents savaient s'exprimer. Bethioua a toujours eu un contact avec le Rif , durant l'époque française par exemple les Rifains qui venaient en Oranie  pour travailler y s'éjournaient souvent par l'hospitalité des gens,  venaient y acheter , vendre , parfois s'installer car  des hommes de Ait Said venaient se marier avec des femmes ou vice versa  , c'est dommage que depuis l'indépendance , on s'est perdu de vu. Merci à toi !

Y'avait bcp de berbères , des berbères de la Grande Kabylie , de Mosta...
qui sont venus par chez nous ^^


Dernière édition par Tlaïtmas le Dim 22 Juin - 1:39, édité 4 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Admin
Admin


Messages : 1406
Date d'inscription : 04/09/2009
Age : 34

MessageSujet: Re: Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)   Ven 15 Mar - 7:00

Effectivement c'est dommage et avec les frontières qui sont fermées ça n'arrange pas les choses !

De toute manière rien n'est perdu, la langue est peut être morte à Arzew, mais elle est encore toujours vivante au Rif et plus particulièrement encore chez les Ait Said, donc il est encore toujours possible d'envisager que celle langue puisse renaitre auprès des nouvelles générations.

Si cela t'intéresse d'apprendre cette langue, tu as les documents au dessus fait par Biarney qui décrit votre langue et tu as aussi un dictionnaire sur le parler des Ait Said du Rif fait par Serhoual que tu trouveras ici tout en bas de la page : http://tamazight.forumactif.com/t315-glossaire-sur-tamazight-du-rif
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://tamazight.forumactif.com
Tlaïtmas



Messages : 5
Date d'inscription : 14/03/2013

MessageSujet: Re: Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)   Sam 30 Mar - 10:44

Merci admin. J'ai pratiquement tout lu , très très interessant. Et le vocabulaire m'impressione.



Dernière édition par Tlaïtmas le Dim 22 Juin - 1:19, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tlaïtmas



Messages : 5
Date d'inscription : 14/03/2013

MessageSujet: Re: Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)   Lun 13 Mai - 18:43

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
sofiane aqbayli



Messages : 5
Date d'inscription : 16/05/2014

MessageSujet: azul fellawen   Ven 16 Mai - 12:04

Tlaïtmas a écrit:
Le darija algérien est devenu la langue dominante. Peut être  , les personnes très agées se rappelent encore de la langue dans laquelle leur parents ou grand parents savaient s'exprimer. Bethioua  a toujours eu un fort contact avec le Rif , durant l'époque française les Rifains qui venaient en Oranie  s'y s'éjournaient souvent,  venaient y acheter , vendre , s'installer ,  beaucoups des hommes de Ait Said venaient se marier avec des femmes et vice versa  , c'est dommage que depuis l'indépendance , on s'est perdu de vu. Merci à toi !


donc selon toi c'est officiel, plus personne ne parle tamazight a bethioua?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Arrifi



Messages : 4
Date d'inscription : 07/06/2014

MessageSujet: Re: Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)   Sam 7 Juin - 2:57

sofiane aqbayli a écrit:

donc selon toi c'est officiel, plus personne ne parle tamazight a bethioua?

Je vais être méchant, mais n'attendez pas grand choses des amazigh arabisé ! N'allez pas me dire que c'est pas de leurs fautes parce que c'est trop facile, nous on a appris l'arabe, le français, l'anglais et le néerlandais et pourtant à la maison avec nos familles ont parlaient thamazight ! Et pourtant la plupart des rifains habitent en Hollande, Allemagne et Belgique.




Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tlaïtmas



Messages : 5
Date d'inscription : 14/03/2013

MessageSujet: Re: Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)   Dim 22 Juin - 1:26

sofiane aqbayli a écrit:

donc selon toi c'est officiel, plus personne ne parle tamazight a bethioua?
non je sais pas en faite je peux pas vraiment te  dire j'habite pas bethioua , c'est fort possible que ça parle toujours. lol!

Sinon la pluspart des familles de Bethioua portent des noms berbères , tu peux pas les loupper : Tahidousti , Tamasaout , Akbabaî , Zirar , Isri , Mzara , Henniene , Kebaili , Zegzaoui , Tmait , Benoucchen , Zaoumi , Tekkouk , Ghazi , Rahmouni , Cerra etc
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Arrifi



Messages : 4
Date d'inscription : 07/06/2014

MessageSujet: Re: Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)   Sam 28 Juin - 0:39

La population ne parle pas thamazight !  

https://www.youtube.com/watch?v=1Dsacx-AdTM

Si tu veux apprendre thamazight du Rif revient dans ton bled !

https://www.youtube.com/watch?v=4vbiYCvRank
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)   Aujourd'hui à 1:10

Revenir en haut Aller en bas
 
Etude sur les ibt't'iwen (bettiwa)
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Etude de photographie, devenir pro: CESS, Bachelier, Master ?
» Etude Statistique
» Etude comparative des Resorts Disney
» Etude de marché de la part de Cablecom
» Conservation-restauration et médiation culturelle, JOURNEE D’ETUDE Mercredi 23 mars 2011, MUba Eugène Leroy l Tourcoing

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Tamazight :: Tamazight :: Général-
Sauter vers: